180 replies to this topic

[Lagoon 289]

http://store.summitr...9057 115 401063

Est-ce cela que tu cherches?

J'ai rien vu pour une vieille mustang de 66...

[W351-4V]

http://store.summitr...9057 115 401063

Est-ce cela que tu cherches?

c'est cela merci nicolas

[W351-4V]

J'ai rien vu pour une vieille mustang de 66...

hello le vortex et un cylindre avec des ailettes qui se positionne soit dans le tuyau d'arrivée
d'air et qui entre dans le carburateur et le filtre a air
mais pour nous il se positionne plutot direct dans le carbu  avec24enplace.JPG   47.49 Ko   51 Nombre de téléchargements   avec26en_place1.JPG   81.06 Ko   80 Nombre de téléchargements 
cela permet de générer un courant d'air au niveau de la carburation ce qui a pour effet d'augmenter
je suppose le debit d'air et ainsi favoriser l'explosion
de la meme façon qu'un compresseur mais en moins puissant et sans compression
l'air qui est aspirée par le carbu a l'interieur du vortex ce met a tournoyer et surtout a accélerer
d'ou meilleur prise d'air du carbu
pour ce qui est d'un autre topic on est toujours dans le meme car cela concerne bien le titre
économiseur de carburant
A+ Fred

voici une adresse française qui explique et fait des essais
http://perso.orange....onsavec2006.htm

[thor_eyerdhal]

L'air ne peut pas accelerer, il se met juste a tournoyer.

Il n'y a pas de mécanisme actif, l'accelération ne se produit qu'au niveau du vortex car la section se réduit un peu, c'est le même effet que dans un venturi, dès que la section reprend son diametre original, la vitesse découlement redevient la même.

[W351-4V]

L'air ne peut pas accelerer, il se met juste a tournoyer.

Il n'y a pas de mécanisme actif, l'accelération ne se produit qu'au niveau du vortex car la section se réduit un peu, c'est le même effet que dans un venturi, dès que la section reprend son diametre original, la vitesse découlement redevient la même.

les commentaire de la societe us qui en commercialise un
Selon cet article et le site de la société, cet appareil a des atouts remarquables

Sont mentionnés :

1- Sa simplicité de conception, même s’il est l’aboutissement de milliers d’heures de travail : pas de parties mobiles, pas de maintenance.
2 - Sa simplicité d’installation : il se place très facilement dans l’arrivée d’air juste avant le moteur dans les véhicules récents ou se loge dans le porte filtre à air pour les modèles plus anciens et les camions. L’installation se fait en 5 à 10 minutes pour un bon bricoleur, voire même une mamie ! l’appareil est livré avec les instructions précises pour le placer.
3- Sa simplicité de fonctionnement : il transforme le flux d’air linéaire mais plutôt chaotique en flux puissant, organisé, un vortex qui gave littéralement d’air le moteur. C’est ce qui s’apparente aux turbos, mais ceux-ci sont plus chers (entre 2500 et 5000 dollars) et ont des pièces qui tournent très vite, donc plus de chances de s’user, d’où une maintenance plus coûteuse.
4- Le "VortexValve™" convient à tous les moteurs, 4 temps ou 2 temps quels que soient leur âge, marque, modèle
5- Les moteurs gagnent en puissance, la consommation diminue, la pollution également
6- Le coût : moins de 70 dollars (hors frais de port et manutention)

Les résultats d’expérimentation

Deux Berlines Saturne de 1997 quasiment identiques (la seule différence étant dans la conduite) appartenant à une société de sécurité de la région de Los Angeles ont été équipées d’un VortexValve™. Elles ont obtenu des résultats allant de 43 à 52 % de kilométrage supplémentaire.
Autre test fait sur 2 bus d’une société très connue « Big Blue Bus » de Santa Monica. Ces bus de 1995, munis de moteurs diesel de 8,5 l, 4 cylindres Série 50 de Detroit ont été examinés après 3 mois d’utilisation de VortexValves™.
Les résultats sur les deux bus ont montré 13 % de kilométrage supplémentaire.
Même avec cette simple réduction de consommation, imaginez l’économie ! Elle est évaluée par exemple sur les 200 bus de cette société à 500.000 dollars par an !
Ces expérimentations ont même montré un avantage supplémentaire puisque les bus doivent être capables d’une accélération rapide pour leur permettre de se replacer dans le flux de la circulation après leurs arrêtous fréquents. Des accéléromètres ont été placés dans ces bus et on a pu constater que cette accélération était doublée, de 0 à 20 miles/heures en 10 à 15 secondes, elle est passée à 20 miles/heure et cela en moins de 7 secondes !
Réduction de consommation et tout aussi important, et suite logique : la réduction de pollution. Constatée sur les bus, elle a été de plus de 60 % …de quoi faire réfléchir les gens qui sont responsables de flottes de camions et de bus !
Côté gain de puissance, le site indiqué en source publie de nombreuses fiches de tests. Il est fait état d’un test qui a permis de gagner jusqu’à 11 CV et un supplément de couple.
Pour J.A. Tosti, éditeur de Bio/Tech News, « Tout cela est bien plus important que de vendre un produit ou posséder des actions dans la société. C’est une vraie cause à défendre car je vois ça en termes de Sécurité Nationale. La VortexValve™ pourrait très bien être une partie de la réponse au problème de réduction de la dépendance au pétrole étranger…J’espère être suivi par des tas de gens pour m’aider à répandre ce système dans le monde entier. »
Si quelqu’un, après 1 mois d’utilisation, était mécontent de son produit, le fabricant est si sûr de son produit qu’il offre de rembourser la VortexValve™ à hauteur de 110 % du prix d’achat.

Source : extrait de l’article du 10 mai 2006 sur "wordnetdaily" : http://worldnetdaily...RTICLE_ID=50121
Site de la société : http://vortexvalvenw.com/home.php
Autre adresse indiquée par Gilles H. et qui elle, permet de faire des commandes internationales:
http://www.vortexvalve.com/

un peut exagéré mais bon faut creuser

[W351-4V]

si si l'air accélère car elle tourne plus vite au centre qu'en exterieur
c'est pour cela qu'il se forme une tornade dans le conduit
une colonne se forme comme une tornade
exemple avec de l'eau dans une bouteille
le centre est la partie de l'eau qui quiterra la bouteille avant les exterieurs
cela a donc bien accéleré  vtxbottle.gif   177.57 Ko   70 Nombre de téléchargements 

un petit clic sur l'image

[thor_eyerdhal]

Disons qu'il y ait une accéleration au centre sur un petit diametre, mais au niveau du carbu, l'air ne passe pas vraiment au centre, vu qu'il n'y a pas 1 gros venturi centré mais 2 ou 4...

Enfin bon, comme pour les aimants, çà ne coûte pas grand chose de tester :-)

[jo]

je viens de lire ce post qui est tres interressant et je voulais dire à propos du vortex que c'est peu etre une histoire de debit.
comme avec la bouteille : quand on vide une bouteille en la retournant et en faisant un geste
circulaire pour creer ce tourbillon : l'eau s'ecoule beaucoup plus vite.

[Gerard_67]

Disons qu'il y ait une accéleration au centre sur un petit diametre, mais au niveau du carbu, l'air ne passe pas vraiment au centre, vu qu'il n'y a pas 1 gros venturi centré mais 2 ou 4...

Enfin bon, comme pour les aimants, çà ne coûte pas grand chose de tester :-)

Au niveau de l'efficacité du Vortex j'ai entendu différents sons de cloche, mais ne l'ayant pas testé moi-même ...

Je pense que le principe actif, plutôt qu'une éventuelle accélération du flux ou d'un effet "turbo sans turbo " (là j'ai du mal à comprendre), est un mélange gazeux plus homogène d'où une meilleure combustion (meilleure utilisation de l'énergie aspirée par le moteur, un meilleur rendement quoi) comme indiqué par Summit : "The result is improved airflow into the engine's combustion chamber, causing a more efficient mixture between air and fuel."

Pour reprendre l'image de l'eau si tu veux diluer un produit dans de l'eau, le mélange sera plus homogène si tu remue en créant un tourbillon, pareil avec le mélange air/essence.

Ce message a été modifié par Gerard_67 - 23 March 2007 - 01:21 PM.

[W351-4V]

j'aime bien ce débat car beaucoup s'eflamme et cela va peut etre bientot déchirer les passions
donc pour avancer le meilleur moyen va etre les test
ce week j'entame un vortex de 200 mm dans mon carbut
je fait le plein et hop c'est partis
dès les premiers résultats je balance les infos
d'ailleur je trouve que le débat est bien animé et sans animausité donc ,
vivement les 1er résultats
A+

j'aime bien ce débat car beaucoup s'enflamment et cela va peut etre bientot déchirer les passions
donc pour avancer le meilleur moyen va etre les tests
ce week j'entame un vortex de 200 mm dans mon carbu
je fait le plein et hop c'est partis
dès les premiers résultats je balance les infos
d'ailleur je trouve que le débat est bien animé et sans animausité donc ,
vivement les 1er résultats
A+

[thor_eyerdhal]

Tu veux de l'animosité?

Tiens voilà un coup de boule (au singulier, pas d'équivoque), avec le vortex sur la tête, ca doit être plus efficace

Ce message a été modifié par thor_eyerdhal - 23 March 2007 - 02:38 PM.

[W351-4V]

Tu veux de l'animosité?

Tiens voilà un coup de boule (au singulier, pas d'équivoque), avec le vortex sur la tête, ca doit être plus efficace

excellent coup de bouille
et avec un entonoir ça marche le coup de boule
tient ça me donne une idée un entonoir dans mon carbu

[nicolas]

J'ai passé une bonne demi heure hier soir sur les forums dont tu donnes les liens, "quant'homme" par exemple.
Ils disent qu'en plus de l'effet giratoire donné au flux d'air, il y a un effet d'ionisation.... apparemment une simple supposition, ils pensent que c'est le fait que le mélange gazeux soit projeté sur les parois des conduits. A partir de là, l'ionisation permet d'avoi un mélange plus homogène et modifie l'humidité de l'air en la rendant gazeuse........se qui pourrait s'apparenter au moteur Pantone......

Toutes ces hypothèses me laisse quand même perplexe.

Quant à l'effet d'économie de carburant, il doit être indéniable, vu le nombres de personnes qui ont fait ou font des essais chez eux!
D'aprés leurs explications, il y a un gain de couple et de souplesse à moyen régime, mais une perte au niveau de la puissance maxi, dans les hauts régimes donc.

Tout dépend de l'inclinaison des pâles:
-moins elles sont inclinées moins il y a d'effet à moyen régime, mais il n'y a quasiment pas de restriction de passage pour les hauts régimes ce qui permet d'avoir une puissance correcte (là où la colonne gazeuse à une vitesse élevée)
-plus elles sont inclinées plus il y a d'effet à moyen régime, le vortex permet de canaliser le flux (suppression des mouvements chaotiques du flux), mais la colonne gazeuse est ralentie à hauts régimes, le vortex créée trop de turbulence et il y a la restriction de passage, donc perte de puissance max.


A mon avis, il serait préférable de réaliser 4 vortex pour nos bons gros holley 4V au lieu d'un seul qui ne débouche sur pas grand chose.....
Et je pense que la découpe des pâles devrait se faire dans l'autre sens, enfin faudrait que je fasse des essais.

[TuxStang]

Ils disent qu'en plus de l'effet giratoire donné au flux d'air, il y a un effet d'ionisation....

Ionisation ... mot magique qu'on retrouve dans tous les systèmes d'économie de carburant ... mais pourquoi n'y a-t-on pas pensé plus tôt ?
Me demande quand est-ce qu'on va enfin se décider a nous sortir un montage a partir d'un ioniseur d'air d'intérieur

Tiens pour les amateurs d'objets ésotériques :
http://performancepa...p?partID=269003
ça élimine les turbulences ... surement efficace ... zut ... ça ionise pas ...

[Gerard_67]

L'effet restriction est évidemment quelque chose qui m'embête avec ce système.

Le montage consiste quand même à mettre un "obstacle" dans la circulation de l'air. Maintenant c'est vrai que nos V8 on souvent tendance à tourner moins vite que les moteurs actuels, ce qui doit diminuer cet effet négatif.

Ceci étant dit je n'ai rien contre à priori, ce serait plutôt le contraire avec un BB, et de toute façon le seul moyen de savoir étant effectivement l'essai ... wait and see (ça ne peut qu'être intéressant).

PS : et pourquoi pas des pales inclinables avec le régime ou l'ouverture ?

Ce message a été modifié par Gerard_67 - 24 March 2007 - 12:06 AM.

[franckgras]

L'effet restriction est évidemment quelque chose qui m'embête avec ce système.

Le montage consiste quand même à mettre un "obstacle" dans la circulation de l'air. Maintenant c'est vrai que nos V8 on souvent tendance à tourner moins vite que les moteurs actuels, ce qui doit diminuer cet effet négatif.

Ceci étant dit je n'ai rien contre à priori, ce serait plutôt le contraire avec un BB, et de toute façon le seul moyen de savoir étant effectivement l'essai ... wait and see (ça ne peut qu'être intéressant).

PS : et pourquoi pas des pales inclinables avec le régime ou l'ouverture ?

Grille directrice d'entrée d'air à calage variable=> voir aviation

[Gerard_67]

Grille directrice d'entrée d'air à calage variable=> voir aviation

Donc avec ça nos Mustang vont decoler

[slab]

je voulais dire une paire

rectification sur ce que je disais il y a belle et bien un seul aimant par disque dur
j'en ai encore demonte un hier soir ( 850Mb )
photo a l'appui

[Phil]

Intéressant cette histoire de vortex

Bien sûr que ça augmente la vitesse (comme dans un tourbillon), mais ça n'augmente pas le débit : la colonne d'air est plus fine, et comme débit = vitesse x section, ça ne change rien. Donc pas d'effet compresseur ni d'effet turbo.

L'avantage du vortex c'est qu'il augmente la turbulence, et donc la capacité du mélange à s'enflammer. C'est important à bas régime et ouverture moyenne des gaz, où la turbulence est par nature assez faible. Le fait d'observer des économies de carburant n'est pas étonnant en conduite "normale" puisque ce type de conduite se fait le plus souvent à bas régime et ouverture moyenne. En revanche, à haut régime, le vortex n'apporte rien et tend même à diminuer les performances puisqu'il crée une restriction

Pour augmenter la turbulence et faire des économies de carburant, il y a une autre façon de faire : petit carbu (petit venturi qui crée de la turbulence), petites soupapes, petit collecteur d'admission, petit arbre à cames (pour de faibles levées de soupapes). Un moteur de camion, quoi : gros couple garanti à bas régime, et plus rien en haut.

Dire qu'il y en a qui mettent un gros carbu, une pipe alu de la mort, un AAC qui tue, qui polissent leurs conduits d'admission, qui obtiennent des centaines de ch à 6000 tours et qui s'étonnent de consommer de l'essence à 1500... toujours le beurre et l'argent du beurre

[Romuald]

C'et marrant ce petit truc, je sais pas si ca marche, mais c'est jolie

Ca va sans doute bien aider les ingénieurs motoristes de moto japonaises. Ca fait des années qu'ils bossent à essayer de trouver le plus de place possible sous les réservoirs, sous les selles, dans les carénages ect pour y placer des boites de tranquillisation d'air afin d'avoir une pression optimum avec le moins de turbulence possible pour l'alimentation en air. Le plus marrant avec ca, c’est qu’ils on réussi à diminuer la conso d’essence pour pouvoir récupérer encore de la place sous les réservoirs …