833 replies to this topic

[olfrjf]

Je décolle facilement le joint du bloc et là, en observant les empreintes autour des trous de passage d’eau je découvre stupéfait que les trous d’extrémité dans le joint font à peine 4mm de diamètre mais que coté bloc et coté culasse c’est du 12 !!! Comment se fait-il que j’ai pas fait attention à ce détail au montage  :oops:

Bordel de m****, dingue ce truc, sur nos culasses de minis c'est bien evidemment l'inverse, trous beaucoup plus grand que ceux du bloc et de la culasse... y'a vraiment des jours ou on se dit que l'on a beau connaître et maîtriser, et hop on se fait avoir pour un détail que l'on ne voit pas.
Bien nanard, j'y penserais en remontant mon prochain jdc...

Bravo pour le reste, a savoir cette petite sortie piste... pouilly n'est vraiment pas fait pour ce type de monstre, mais en rodage, c'est déjà largement suffisant..

[nanard289]

ouf, j'ai eu peur qu'une pauvre petite souris soit noyée dans ton moteur.

Confidence pour confidence, moi aussi gg! J'ai même regardé dans mon filtre à café s'il y avait pas des poils de souris :shock:

[nanard289]

Déjà qu'il y a planqué quelques chevaux...

Diam, tu le sais bien que c'est un secret et qu'il ne faut pas le dire

[nanard289]

Les photos numériques c'est vraiment super pour expliquer par l'image (surtout quand on a des piles neuves )

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•  Culbuteur_15_oct.JPG   117.83 Ko   71 Nombre de téléchargements 
•  IMG_0616.JPG   142.42 Ko   0 Nombre de téléchargements 
•  IMG_0614.JPG   108.37 Ko   1 Nombre de téléchargements 
•  Bloc_16_oct_1.JPG   125.38 Ko   7 Nombre de téléchargements 
•  Bloc.JPG   125.31 Ko   9 Nombre de téléchargements 

[Mc Vince]

N'empêche que c'est la classe :shock:
bon ben il est l'heure, je vais mettre mon pyjama hein .... :!:
Merci pour l'info Nanard, ça me sert déjà d'expérience :clin:

Bonne soirée,

Vincent.

[nanard289]

... y'a vraiment des jours ou on se dit que l'on a beau connaître et maîtriser, et hop on se fait avoir pour un détail que l'on ne voit pas.
Bien nanard, j'y penserais en remontant mon prochain jdc...

Bravo pour le reste, a savoir cette petite sortie piste... pouilly n'est vraiment pas fait pour ce type de monstre, mais en rodage, c'est déjà largement suffisant..

Peu d'entre nous ont la connaissance infuse et en toute simplicité je viens ici faire part de mes erreurs justement pour épargner peut être une grosse séance de mécanique à un futur préparateur qui aura lu mon message
Le choix du circuit de Pouilly est une autre histoire. C'est la volonté d'un groupe de passionné qui a proposé l'idée innovante de réunir pour une journée d'essais libres différents clubs et d'en partager les frais. Ce team organisateur a prospecté a travers les forums des différents clubs pour recenser les membres qui seraient interessés par le principe en recevant selon l'endroit un accueil plus ou moins cordial (la nouveauté ou les initiatives sont parfois mal perçues). Séduit par l'idée, j'ai tout de suite réservé sans connaitre l'endroit ni sans même savoir si ma réplique serait terminée. Finalement, pour une séance de rodage c'était l'endroit idéal et cerise sur le gateau, la convivialité était présente au rendez vous. Je n'ose pas imaginer les conséquences de la perte de ma roue avant gauche si ça c'était passé par exemple dans le grand droit au fond de la descente du circuit de Prenois
Le "monstre" une fois apprivoisé trouvera bien un jour ou l'autre un circuit à la mesure de son potentiel

[zozolivier]

Des souris!!!!!!!!!! :shock:

moi je dis qu'elles sont bien téméraires de s'approcher si pres d'un cobra.....m^me endormi

[nanard289]

Des souris!!!!!!!!!! :shock:

moi je dis qu'elles sont bien téméraires de s'approcher si pres d'un cobra.....m^me endormi

Alors là, tu m'épates.... tu connais donc la fable du cobra et de la souris :shock:

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•  cobra.gif   4.28 Ko   84 Nombre de téléchargements 

[thierry 31]

Salut Nanard
Ton fournisseur ne sait pas trompé de joint ,sur nos moteurs ces petits trous servent à freiner la circulation de l'eau pour éviter l'affolement de la pompe à eau .
Reste à savoir si ton montage nécessite ce systéme.
A+
thierry

[nanard289]

Salut Nanard
Ton fournisseur ne sait pas trompé de joint ,sur nos moteurs ces petits trous servent à freiner la circulation de l'eau pour éviter l'affolement de la pompe à eau .
Reste à savoir si ton montage nécessite ce systéme.
A+
thierry

Salut Thierry,
Tu as certainement raison, sur les blocs fonte ce doit être forcément utile. Sur mon bloc je n'ai pas les passages d'eau transversaux entre les cylindres et le débit d'eau vers les culasse passe essentiellement par les extrémités. En plus, associé à une pompe qui pédale pas vite ça devait pas bien aller. Donc j'agrandis les trous du joint, je réduit le diamètre de ma poulie de pompe et la longueur de ma courroie (et je gagne du poids )

[gboss]

Salut nanard,

je viens sur ce sujet (avec mon retard légendaire :? ) ...
Mais en tout cas je suis content de voir que tu te mènes pour régler cette magnifique voiture ...
J'ai encore son bruit en tête
Cool cool, j'ai vraiment hâte de la revoir, tourner sur circuit
A+

Gilles

[JOE_C.A]

Salut Nanard
Ton fournisseur ne sait pas trompé de joint ,sur nos moteurs ces petits trous servent à freiner la circulation de l'eau pour éviter l'affolement de la pompe à eau .
Reste à savoir si ton montage nécessite ce systéme.
A+
thierry

Salut Thierry,
Tu as certainement raison, sur les blocs fonte ce doit être forcément utile. Sur mon bloc je n'ai pas les passages d'eau transversaux entre les cylindres et le débit d'eau vers les culasse passe essentiellement par les extrémités. En plus, associé à une pompe qui pédale pas vite ça devait pas bien aller. Donc j'agrandis les trous du joint, je réduit le diamètre de ma poulie de pompe et la longueur de ma courroie (et je gagne du poids )

Hello Nanard,

Je suis ton projet de prés avec grande attention, et j'apprécie particulièrement la multitude de détails techniques de tes posts.

Thank's for your time

Je me permet "d'intervenir", car j'ai eu un jours d'hiver la sublime idée (à l'époque j'y croyait dure comme fer) d'agrandire ces fameux passages d'eau...et bien malheure ! :roll:

Suite à ce montage "baroque", il m'as été impossible de stabiliser une température raisonnablement "basse" ....

Aprés avoir changer les ratios de poulies, avoir monter une Water Pump Hi-Flow, etc .... j'ai même changer de radiateur ... rien n'y as fait.

Vue que je reviens pas en arrière sans réfléchir un minimum a la cause et non pas ne constater que la conséquence, j'en suis arriver à la conclusion suivante

La pompe à eau envoi du fluide dans le block moteur, jusque là pas de soucis, tout est normal.
De là, il faut à tout prix qu'il parcours le block (en longitudinal) jusqu'aux bout afin de refroidir tout les cylindres et de revenir par la culasse en sens inverse pour pouvoir ressortir du moteur et retourner dans le radiator.
Le perçage d'origine du Head Gasket est donc fait pour celà, juste crée une fuite calibrer de petite section afin d'éviter toute poche d'air éventuel.

Le fait de reperçer le joint de culasses est une erreur car les fluides est feignant ! Il prendras le chemin le plus court, et donc ne passeras pas dans tout le moteur mais en grande partit sur l'avant.

En revanche, dans le cas de ton montage, et au vue de tes photos, reperçer la partit arrière est plus que conseillé, vue la section ...

En espérant que mes explications soit compréhensible...

Have a great Job

Joe

[nanard289]

Hello Nanard,

Je suis ton projet de prés avec grande attention, et j'apprécie particulièrement la multitude de détails techniques de tes posts.

Thank's for your time

Je me permet "d'intervenir", car j'ai eu un jours d'hiver la sublime idée (à l'époque j'y croyait dure comme fer) d'agrandire ces fameux passages d'eau...et bien malheure ! :roll:

Suite à ce montage "baroque", il m'as été impossible de stabiliser une température raisonnablement "basse" ....

Aprés avoir changer les ratios de poulies, avoir monter une Water Pump Hi-Flow, etc .... j'ai même changer de radiateur ... rien n'y as fait.

Vue que je reviens pas en arrière sans réfléchir un minimum a la cause et non pas ne constater que la conséquence, j'en suis arriver à la conclusion suivante

La pompe à eau envoi du fluide dans le block moteur, jusque là pas de soucis, tout est normal.
De là, il faut à tout prix qu'il parcours le block (en longitudinal) jusqu'aux bout afin de refroidir tout les cylindres et de revenir par la culasse en sens inverse pour pouvoir ressortir du moteur et retourner dans le radiator.
Le perçage d'origine du Head Gasket est donc fait pour celà, juste crée une fuite calibrer de petite section afin d'éviter toute poche d'air éventuel.

Le fait de reperçer le joint de culasses est une erreur car les fluides est feignant ! Il prendras le chemin le plus court, et donc ne passeras pas dans tout le moteur mais en grande partit sur l'avant.

En revanche, dans le cas de ton montage, et au vue de tes photos, reperçer la partit arrière est plus que conseillé, vue la section ...

En espérant que mes explications soit compréhensible...

Have a great Job

Joe

Bonjour Joe
Tu as parfaitement raison Joe et merci pour la pertinence de ton intervention. Il faut absolument veiller à ce que le flux d'eau de refroidissement ai un parcours préférentiel dans le bloc de manière longitudinale pour ensuite retraverser chaque culasse avant de retourner vers le radiateur. Mon problème c'est que ce sont les trous du fond qui sont aussi châtrés (à l'avant, c'est normal) et que de ce fait, la traversée du bloc n'est pas du tout favorisée à cause de ce diaphragme artificiel. En agrandissant les trous du fond et en faisant tourner la pompe à eau un peu plus vite, je pense pouvoir régler mon problème. Une chose est certaine, c'est qu'il ne faut pas se fier aux passages d'eau coté culasse car comme au départ elles sont réversibles tu peux les monter indifféremment sur le banc de gauche ou bien de droite. Par contre, coté bloc si j'ai des gros trous au fond je pense comme toi qu'il me faut un débit plus conséquent (donc des gros trous dans les joints à l'arrière). De toutes façons, si ça ne marche pas avec ma modif, soit en sur je le ferais savoir

[nanard289]

On continue les modifications, je viens de recevoir une nouvelle poulie de pompe à eau qui devrait mieux convenir puisqu'elle fera tourner la pompe un poil plus vite (à gauche sur la photo). Comparativement à l'ancienne elle a un plus petit diamètre. Evidemment, comme je n'ai pas de tendeur de courroie, il faut aussi que l'installe avec une courroie plus courte!
Je joins également une photo qui montre la pièce d'adaptation permettant une dérivation du circuit d'huile pour aller refroidir les ressorts de soupape et aussi de connecter mon manomètre de pression d'huile

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•  Dérivation_huile.JPG   101.57 Ko   94 Nombre de téléchargements 
•  Nouvelle_poulie.JPG   81.5 Ko   59 Nombre de téléchargements 

[nanard289]

Je poursuis tranquillement mes modifs sur le circuit de refroidissement. Sur la première photo j'ai percé ma pipe en Y qui collecte les sorties d'eau d'eau des culasses pour y installer le thermostat qui va commander le ventilateur électrique. J'ai tourné aussi un support qu'il va falloir faire souder pour compléter la modif (photo 2). L'écart de température entre ce nouveau point de controle et mon ancien est d'environ 9°C.
Toujours sur le refroidissement mais cette fois à propos du boitier électronique, j'ai aménénagé une circulation d'air frais sur les transistors de puissance de mon boitier d'allumage (photo 3).
Enfin, j'ai profité du démontage en cours pour remplacer le "solid damper" par un "fluid damper". La photo 4 nous montre la mise en place de l'extracteur qui va bien pour cette opération. C'est uniquement dans le but de faire des essais comparatifs car pour l'instant au niveau vibration je n'ai aucun problème à signaler
Aprés édition, l'ordre des photos va de droite à gauche!

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•  Damper_extract.JPG   102.33 Ko   70 Nombre de téléchargements 
•  Boitier_élec.JPG   67.58 Ko   65 Nombre de téléchargements 
•  Pipe_Y_modif_2.JPG   100.69 Ko   57 Nombre de téléchargements 
•  Pipe_Y_modif_1.JPG   103.28 Ko   55 Nombre de téléchargements 

Ce message a été modifié par nanard289 - 29 October 2006 - 09:29 AM.

[nanard289]

Je profite de la révision en cours pour vous faire voir une de mes petites adaptations antérieures. Ici, c'est l'excentrique de la pompe à essence qui a été remplacé par un roulement à billes Ce détail va provoquer un haussement d'épaules chez certains d'entre vous tellement le gain obtenu est dérisoire en regard du travail passé pour réaliser ce montage. Mais que voulez vous, on ne se refait pas, j'ai la manie de toujours tout modifier

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•  Came_pompe_ess.JPG   112.46 Ko   95 Nombre de téléchargements 

[fastdriver]

Je profite de la révision en cours pour vous faire voir une de mes petites adaptations antérieures. Ici, c'est l'excentrique de la pompe à essence qui a été remplacé par un roulement à billes Ce détail va provoquer un haussement d'épaules chez certains d'entre vous tellement le gain obtenu est dérisoire en regard du travail passé pour réaliser ce montage. Mais que voulez vous, on ne se refait pas, j'ai la manie de toujours tout modifier

Pas de haussement d'épaules en ce qui me concerne, et pour cause, je fais comme toi, pas pour cette partie, mais sur d'autres endroits moins anodins, déjà fait. Et j'en prévois d'autres, par la suite...

Heu, j'ai juste lu ce 'ti bout de ton post, et il va falloir que je me prenne un moment pour le lire depuis le début d'un récit qui j'en suis sûr va me captiver!

Passes une bonne soirée...

[nanard289]

Salut Nanard
Ton fournisseur ne sait pas trompé de joint ,sur nos moteurs ces petits trous servent à freiner la circulation de l'eau pour éviter l'affolement de la pompe à eau .
Reste à savoir si ton montage nécessite ce systéme.
A+
thierry

Après plusieurs semaines d'investigation avec le service course de RDI, j'ai eu finalement l'explication de mon problème. Sur les culasses SVO en général, tu peux prévoir tes sorties d'eau - c'est au choix de l'utilisateur- à l'avant ou sur le coté. Mais, tu peux aussi selon le sens de montage de tes culasses avoir les sorties d'eau coté entré pompe (c'est le cas de nos moteurs) ou bien vers l'arrière (utilisé dans certains cas en drag ou dans quelques Panthera groupe 4). Ce montage est rendu possible par les gros trous de passage d'eau à l'avant comme à l'arrière aussi bien dans le bloc comme dans les culasses mais c'est le joint de culasse qui réparti les débits en diaphragmant devant ou derrière selon le montage retenu. Finalement Thierry comme toi JOE vous aviez chacun un bout de la vérité mais quand même, le fournisseur n'était pas tout blanc. Je crois qu'on devrait faire un team

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•  Circuit_refroidissement.JPG   31.94 Ko   81 Nombre de téléchargements 

Ce message a été modifié par nanard289 - 03 November 2006 - 06:04 PM.

[thierry 31]

Bon Nanard ça devrait aller mieux maintenant pense à changer de place la sonde du ventilo electrique

[JOE_C.A]

Content que tu es trouver réponse à tes questions.

Je parlait dans mon cas, d'un montage dit "conventionnel".

Bonne continuation Nanard, tu tiens l'bon bout