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Posté 14 November 2013 - 08:35 PM
SHOVEL, on 14 Nov 2013 - 6:40 PM, said:
Du coup, c est quoi qui marcherait bien?
bha si t'as les moyens de mettre ~700$ dans des pistons potables, tu peux utiliser des soupapes en 2.02. Si tu tourne a l'économie, bha des soupapes en 1.9, ca marche très bien aussi et ca permet des pistons moins cher.
It's not a Clevor. it's a RRP Windland build in Burgundy
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Posté 14 November 2013 - 08:58 PM
Romuald, on 14 Nov 2013 - 7:35 PM, said:
En gardant les culasses d origine "un peu retouchees" au moins on est sur que ca passe...bha si t'as les moyens de mettre ~700$ dans des pistons potables, tu peux utiliser des soupapes en 2.02. Si tu tourne a l'économie, bha des soupapes en 1.9, ca marche très bien aussi et ca permet des pistons moins cher.
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Posté 14 November 2013 - 09:24 PM
Trabant killer
Posté 14 November 2013 - 11:50 PM
Et retailler les encoches dans les pistons avec l'outil rotatif abrasif qu'on emmanche dans le guide soupape, çà serait pas la solution la moins onéreuse?
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Posté 16 November 2013 - 11:03 AM
bha si on cherche une soluce 'pas onereuse', on monte pas des culasses alu qui plus est en 2.02. si on monte ce genre de culasse, faut moteur qui en ait besoin sinon c'est du gaspi pour rien et un moteur qui a besoin de culasse en 2.02 il a aussi besoin d'autre chose que des pistons d'origine ou des speed pro hyperheutectic. Bien souvent les gens montent des culasses alu juste parce qu'ils cherchent a se simplifier la restauration du moteur et c'est très souvent sans avoir fait des bons choix pour le reste des pièces.
Je viens de boucler 2 351w. d'un coté pour quelqu'un qui avait un budget conséquent et qui voulait des watt et de l'autre quelqu'un qui voulait juste un moteur fiable refait a neuf. Sur le premier, je suis passé en culasses 2.02 avec des pistons DSS et sur l'autre, j'ai refait a neuf les culasses origine et pris des pitons forgé SP. voila ce que ca donne coté cout :
le premier : culasse alu 2.02 + piston complet + bielle (floatting oblige) = 2300$ pièce
le second : soupapes inox + stud vissé + ressort complet + piston complet = 790$ pièces + 340€ d'usinage
Alors c'est clair qu'on a pas les même moteurs des 2 coté , mais au final le premier a couté le double du second.
Ce message a été modifié par Romuald - 16 November 2013 - 11:04 AM.
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Posté 16 November 2013 - 11:11 AM
Et avec des culasses retouchees, tu en penses quoi?
Ce message a été modifié par Romuald - 16 November 2013 - 11:17 AM.
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Posté 16 November 2013 - 11:28 AM
bha je trouve que c'est une très bonne solution si on a pas le budget pour de l'alu ou si on en a pas besoin. J'ai fait beaucoup de moteurs en restaurant les culasses d'origine et tout le monde en a toujours été satisfait. Coté performance, c'est clair qu'on trouve des culasses alu très intéressante, mais faut il encore pouvoir se payer ce qu'il faudrait avec et avoir les nuts et les occasions d'utiliser un moteur vraiment performant.
voila les dernières que j'ai faite pour un 351w. Perso, je trouve ca aussi sympa que de l'alu pour le design. Ca fait moins racing, mais ca fait moins bricolé aussi.
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Ce message a été modifié par Romuald - 16 November 2013 - 11:36 AM.
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Posté 16 November 2013 - 11:55 AM
Romuald, on 16 Nov 2013 - 10:28 AM, said:
Perso, je n ose pas trop me lancer dans " le taillage de la fonte", je l ai déjà fait sur des culasses de HD mais la je n ose pas, en plus je ne sais pas trop comment faire.bha je trouve que c'est une très bonne solution si on a pas le budget pour de l'alu ou si on en a pas besoin. J'ai fait beaucoup de moteurs en restaurant les culasses d'origine et tout le monde en a toujours été satisfait. Coté performance, c'est clair qu'on trouve des culasses alu très intéressante, mais faut il encore pouvoir se payer ce qu'il faudrait avec et avoir les nuts et les occasions d'utiliser un moteur vraiment performant.
voila les dernières que j'ai faite pour un 351w. Perso, je trouve ca aussi sympa que de l'alu pour le design. Ca fait moins racing, mais ca fait moins bricolé aussi.
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Trabant killer
Posté 16 November 2013 - 04:21 PM
Romuald, on 16 Nov 2013 - 10:03 AM, said:
bha si on cherche une soluce 'pas onereuse', on monte pas des culasses alu qui plus est en 2.02.
Vu qu'il a déjà les pièces le retaillage des encoches me parait quand même une solution plus simple et moins coûteuse que de changer les pistons ou les culasses...
Avec ce genre d'outil :
http://www.summitrac...t-218/overview/
Ce message a été modifié par thor_eyerdhal - 16 November 2013 - 04:33 PM.
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Posté 16 November 2013 - 06:16 PM
thor_eyerdhal, on 16 Nov 2013 - 3:21 PM, said:
Juste pour info, comment faut il proceder?Vu qu'il a déjà les pièces le retaillage des encoches me parait quand même une solution plus simple et moins coûteuse que de changer les pistons ou les culasses...
Avec ce genre d'outil :
http://www.summitrac...t-218/overview/
Trabant killer
Posté 16 November 2013 - 07:44 PM
De ce que j'en ai compris, tu remplaces la soupape par cet outil,, tu mets la culasse en place (inutile de serrer normalement et de bouffer un joint neuf pour çà), ensuite tu met une perceuse au bout de l'outil.
Inutile de dire qu'il doit falloir y aller molo et avec un stop quelque part pour bloquer la descente de la perceuse et qu'il doit falloir calfeutrer les bords du cylindre pour récupérer la limaille proprement.
J'avais entendu parlé de cet outil mais je n'ai pas approfondi le sujet, tu devrais trouver des explications plus détaillées.
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Posté 16 November 2013 - 07:49 PM
oui mais , si tu entaille dans la masse du piston pour en changer le "dessin" , ne diminue tu pas les propriétés et la résistance du piston?
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Posté 16 November 2013 - 10:09 PM
en parlant de culasse alu neuve ou retravaillées , je suis tomber là dessus
http://www.ebay.com/...r-/230838702849
ils parlent de fabriquer par pro comp ?? ça vaut quoi ?
Trabant killer
Posté 16 November 2013 - 11:20 PM
Made in chin-a, mais là vraiment -toc 
Ce message a été modifié par thor_eyerdhal - 16 November 2013 - 11:21 PM.
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Posté 17 November 2013 - 10:54 AM
thor_eyerdhal, on 16 Nov 2013 - 3:21 PM, said:
Vu qu'il a déjà les pièces le retaillage des encoches me parait quand même une solution plus simple et moins coûteuse que de changer les pistons ou les culasses...
Avec ce genre d'outil :
c'est une solution qu'on utilise plutôt quand il n'existe pas de piston pour une application bien spécifique, mais dans son cas ca peu effectivement sauver le truc. Il faut déjà qu'il fasse une mesure de distance soupapes / pistons au croissement en début d'ouverture admission pour voir ce qu'il faut enlever pour avoir au moins 2.5 mm de marge et ensuite faut trouver l'outil a la bonne taille.
Mon intervention était au départ plus une mise en garde sur ce genre de montage et peut être éviter a d'autre de faire la même erreur. Je n'avais pas prêter attention a sa liste avant sinon, je l'aurais averti avant qu'il n'achète les pièces. C'est ce qu'il y a de bien avec ces moteurs la. Tout se monte, mais c'est truffé de piège vu que l'on utilise des pièces de marques différentes pas forcement compatible les une avec les autres. Dès qu'on veut sortir des sentiers battus, il faut TOUT contrôler sinon, ca pete ...
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Posté 17 November 2013 - 11:28 AM
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Posté 18 November 2013 - 06:06 PM
Romuald, on 14 Nov 2013 - 08:09 AM, said:
Comment faut il faire pour "mesurer" l espace qu il y a entre la soupape et le piston?Bha tout simplement parce qu'on ne monte pas ces pistons la avec des soupapes en 2.02. Tout ceux qui l'on fait on fini par casser et pour cause, les empreintes de soupapes dans tes pistons sont prevue pour du 1.9 maxi. Si tu tournes le moteur a la main, pas de probleme, ca passe, mais dès que le piston va s'user un peu et prendre de la bascule, que la distribution va se detendre et flotter un peu , au premier coup de pumping, la soupapes d'admission va faire bisou au piston (je te raconte pas la suite ...). Le block long deick te laisse un peu de sursis, mais pas beaucoup. En plus, vu que tu as foiré ton prérodage, tu vas etre tenté de passer sur un aac roller et la ce sera encore pire vu que la soupapes d'admission descendra encore plus vite apres le pmh...
Juste un conseil et tu en fais ce que tu veux. Si tu gardes ces culasses la, changes tes pistons ou si tu veux garder ces pistons la, changes tes culasses ...
Trabant killer
Posté 18 November 2013 - 07:38 PM
pate a modeler...
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Posté 18 November 2013 - 08:12 PM
thor_eyerdhal, on 18 Nov 2013 - 6:38 PM, said:
Patte a modelee sur le piston et on fait tourner?pate a modeler...
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