66 replies to this topic

[mikistang]

démontage du VILEBREQUIN

 DSCF1099.jpg   89.21 Ko   12 Nombre de téléchargements 

5 paliers numérotés avec sens de montage indiqué

 DSCF1123.jpg   48.47 Ko   11 Nombre de téléchargements 

Les portées ne sont pas marquées ,les coussinets de bielles sont des 010 , le vilo a déjà été rectifié.

Les cotes ont été prises au palmer*

TOURILLONS ( du 1 a 05 de ladistri vers le volant moteur )

01 -- 56,89 mm
02 -- 56,86
03 -- 56,86
04 -- 56,87
05 -- 56,865

MANETONS ( 1 à 4 se la distri vers le volant moteur)

01 -- 53,70 mm
02 -- 53,69
03 -- 53,69
04 -- 53,695

[Romuald]

Bon la premiere photo on s'en fout. La deuxieme t'oblige a bien penser a changer les freeze plug. Sur la troisieme photo, il semblerait que le piston est cassé, le numero d'indexage de la bielle semble etre un 2 alors que si on se refere au n° de pallier on devrait ici avoir la bielle n° 3. Apparement ca semble bien noir tout ca. Sans doute un moteur qui a roulé trop longtemps avec la meme huile ou une PCV bouché. A la vue du reste, je ne serait pas etonné que tout ca ai été remonter avec les vis d'origine du bastring ... j'en deduit donc que ce moteur a été remonté par un branleur ...

Voila, je me lance aussi dans le Diag sur photo ... pas de raison, j'suis pas beaucoup plus idiot qu'un autre .... normalement ...

En tous cas, je pense que t'as pas de regret a avoir de l'avoir demonté et je te conseille vivement de poursuivre ... t'es p'tetre pas au bout de tes surprises

Ce message a été modifié par Romuald - 10 February 2011 - 07:30 PM.

[Sponge]

Dr House Romuald.

[Mustanger]

faut arrêter la brillette et le cirage les gars

[mikistang]

Effectivement ,il y avait une inversion des bielles 02 et 03.

Deux pistons cassés au niveau des jupes , dont l'un extrement violent , je demande comment le moteur pouvait tourner aussi rond.

Le tout trés noir , bien galéré à le dégraisser un minimun , on attaquera le DECAPFOUR la semaine prochaine.

Mon point noir enfin dans la comprehesion , c'est les cylindres et pistons .On va passer en 040 et ont change de tout .

donc passage chez le rectifieur pour prendre le cotes , car pas l'outil de mesure adequat.


Concernant cette mesure , je ne sais trop comment s'est effectué.

on prend des cotes un peu partout pour voir s'il n'y a pas d'ovalisation ????

Je suppose qu'il y a des cotes mini et maxi pour les cylindres , par rapport au Piston exemple pour le 030.

On mesure le diametre des pistons et on réalése en fonction d'un jeu de fonctionnement je suppose ??????

concernant ce jeu de fonctionnement comment était-il déterminé , c'est le type de piston ou de segments qui le détermine ???????

merci d'avance

Ce message a été modifié par mikistang - 10 February 2011 - 08:47 PM.

[Romuald]

faut arrêter la brillette et le cirage les gars

Clair !... meme mes pantoufles, je me vois dedans ... ca en devient stressant

[mikistang]

Cà continu

devis Surfacage et epreuve culasse OK

Réalésage Bloc OK ,mais faut aller couurir sur MONTPELLIER rien dans les PO

Voila la commande est prete

Je vais donc passé en cote 4.040 Inch, listing des pièces sur base de ROMUALD.

 npd.jpg   126.79 Ko   5 Nombre de téléchargements 


 Summit.jpg   95.89 Ko   7 Nombre de téléchargements 

[mikistang]

Quels piston Forged ????

des conseils et relativement abordable en prix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Summit rien stock enforgé 040

Ce message a été modifié par mikistang - 04 March 2011 - 03:21 PM.

[Karl]

Une autre question con d'un bleu que je suis...:
quand les cylindres sont réalésés, j'imagine qu'on laisse pas l'alésage en vulgaire fonte, la surface doit être durcie et "glissante"...quelle opération il faut faire? traitement thermique? chimique? désolé d'être mécaniquement inculte...

[thor_eyerdhal]

t'imagines mal on laisse la fonte telle qu'elle (bon avec un bon finissage de la surface tant qu'a faire)

C'est de la fonte d'acier, pas d'alu, ca résiste quand même un peu (quelques décennies au regards de nos moteurs..)

[Romuald]

Il existe des traitement de surface spécifique comme le Nikasil ou des derivés, mais ... ca revient tres cher sur un V8 fonte ...

[franckgras]

Y'a pas eu un membre qui avait fait un honage de ces cylindres pour avoir un état de surface canon?

[thor_eyerdhal]

Ben les US shops qui se respectent proposent toutes des shorblocks honés d'office

Ce message a été modifié par thor_eyerdhal - 04 March 2011 - 05:50 PM.

[thor_eyerdhal]

Quels piston Forged ????

des conseils et relativement abordable en prix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Summit rien stock enforgé 040

Qu'ils soient en stock ou non n'a que peu d'importance, en général les pièces épuisées ou spéciales (le cas des pistons) arrivent dans les 15 jours et ensuite ils envoient le paquet!

Si tu as tout démonté tu n'es sûrement pas à quelques semaines près?

[Romuald]

bha ... precision ...

Dans le temsp (autrefois, jadis ...), les cylindres etaient réalesés avec une aleseuse. Un outils (genre couteau de tours) etait monté extentré sur une tete rotative et on le baladait de bas en haut du cylindre a agrandir. Ensuite, pour avoir une bonne finition en trais croisé, on utilisait une honeuse (pour ceux qui en avait une...). Ca consistait a faire des passes de finition avec des pierres fine pour obtenir ces trais croisé d'un angle particulier. La plupart fesaient ca a la main avec un flextor a bille au bout d'une perceuse (outils de deglacage). A aujourd'hui plus personne n'utilise ces methodes depassées. Les machine a réaleser sont des honeuses. On travaile dès l'ebauche avec des pierres gros grains et pour la finition, on utilise des pierres plus fines en ajustant la pression d'appuis des pierre et la vitesse de promenade des pierres pour avoir les bons angles de trait croisés. En fait on a garder le terme 'réalesage' parce que ca consiste toujour a modifier la taille de l'alesage et qu'a l'origine 'honage' ne signifait que l'etape de finition

[mikistang]

bon je propose des liens

http://www.summitrac...TRW-8KH273CP40/

en stock

http://www.summitrac...s/TRW-L2482F40/

ceux que je voulais prendre N/A

http://www.summitrac...s/SLP-L2482F40/

Cela , qu'elle est la différence avec les précedents .D'apres les spécifications ceux sont les même

quand dites vous ????

[mikistang]

Voici également où mon bloc va étre réalésé , si je reçois un jour mes pistons

http://www.escuret.com/

On m'a conseillé cette sociètè prés de MONTPELLIER 34-

DEVIS -- 580€ hardtop pour le bloc

Ce message a été modifié par mikistang - 04 March 2011 - 06:16 PM.

[mikistang]

Nouvelle question sur la tolérance Cylindre // Piston

J'ai trouvé ça Copyright NANARD

La tolérance cylindre-piston dépend de plusieurs facteurs:

1) La matière du piston. En effet, le coeficient de dilation du piston dépend de l'alliage utilisé. Les pistons hypersiliciés qui sont obtenus par moulage sont beaucoup plus stables et se dilatent moins que les forgés qui utilisent des alliages différents (tous les moteurs deux temps de compétition utilisent des pistons moulés pour limiter les risques de serrage).

2) Le diamètre du cylindre. Plus le diamètre est important et plus la dilatation sera conséquente, il faut donc en tenir compte dans le choix de la tolérance.

3) L'utilisation du moteur. Plus le moteur sera performant et plus la charge thermique sur le dôme des pistons sera importante. Ca se traduira par une dilatation accrue.
Dans le tableau ci-dessous tu peux constater qu'un piston "hyperpathétique" de 4" de diamètre en utilisation "street" se contente d'un jeu d'à peine 5/100mm alors que le même cylindre recevant un piston forgé pour une utilisation drag + nitrous nécessite un jeu "à froid" trois ou quatre fois plus important

Evidemment, les jeux à la coupe des segments suivent les mêmes contrainte

 Tableau_tolerances_pistons.JPG   128.35 Ko   1 Nombre de téléchargements 


Ma question ce tableau contient des valeurs standarts de tolérance OU c'est la marque et le type de piston qui indique cela (fournis avec les pistons)

C'est quoi le Ring End Gap factor ?????,

Ce message a été modifié par mikistang - 04 March 2011 - 06:26 PM.

[Romuald]

bon je propose des liens

http://www.summitrac...TRW-8KH273CP40/

en stock

http://www.summitrac...s/TRW-L2482F40/

ceux que je voulais prendre N/A

http://www.summitrac...s/SLP-L2482F40/

Cela , qu'elle est la différence avec les précedents .D'apres les spécifications ceux sont les même

quand dites vous ????

La premiere ref, c'est pas des forgés mais des hypereutectiques. Les deux autres ref, c'est le meme (les joies du catalogue Summit ....)

[mikistang]

La premiere ref, c'est pas des forgés mais des hypereutectiques. Les deux autres ref, c'est le meme (les joies du catalogue Summit ....)

Donc la dernière réf c'est du matière valable pour un emploi STOCk , ils sont équivalent à la ref de ton listing

Ce message a été modifié par mikistang - 04 March 2011 - 06:30 PM.